LiveInternetLiveInternet

Colectare de cunoștințe utile!

Categorii

Motive pentru tristețe inexplicabilă

Sunt trist, nu știu de ce...
Vreau să plâng, dar voi reține strigătul,
Trebuie să-mi ascund durerea.
Voi înfățișa un zâmbet pe față,
Ca unul care poate suprima sentimentele.
Wu Zao

Societatea ne învață din copilărie că există emoții pozitive și negative. De exemplu, furia și tristețea trebuie ascunse. Trebuie să le evităm și să le suprimăm sub forma auto-înșelăciunii - o practică nesănătoasă a pozitivului constant și simulat. Un obicei care poartă o promisiune iluzorie de a schimba lumea din jurul nostru toate formează de la sine, dacă ne prefacem că suntem fericiți.

Cu toate acestea, nimic nu poate apărea de oriunde, apoi să ia și să se evapore. De ce este o persoană tristă? În acele zile, când este trist „nu este clar de ce”, există o relație de cauzalitate. Orice emoție este urmată de finalizare; Această componentă biologică, organizată la nivel chimic în creierul nostru, are o funcție clară de a facilita adaptarea noastră, astfel încât să putem supraviețui în scenarii zilnice. Cam încetinește ritmul obișnuit al unei persoane - pentru introspecție.

Înțelegerea cauzelor a ceea ce influențează starea noastră „proastă” ne va permite să luăm măsuri preventive. Unii factori pot fi rezolvați cu ușurință, în timp ce alții necesită puțină răbdare, sprijin sau simplă acceptare. Vă rugăm să rețineți că acest articol se concentrează pe motive de tristețe pe care s-ar putea să le observați sau nu. Dacă te îmbolnăvești, s-a întâmplat ceva traumatic sau tragic, vei realiza de ce te simți deprimat emoțional..

Tristetea si misiunea ei

Să începem cu o definiție simplă a tristeții și tristeții, atunci va fi mai ușor să înțelegem de ce o persoană este tristă. În primul rând, trebuie să considerați că aceasta este o emoție complet normală și că trebuie să învățați să o îndurați și să o aprofundați. Pe de altă parte, trebuie să explicăm, de asemenea, că tristețea, ca și furia, are întotdeauna un factor declanșator, o cauză condiționată prin „eu” în cadrul realității. Un fenomen care nu este întotdeauna prezent în cazurile de depresie.

Tristețea este o emoție extrem de vie. Această caracteristică vă poate surprinde, dar este important să ne amintim că această emoție ne ajută să ne simțim puternici în fața provocărilor vieții. Tristețea ne face să ne oprim și să ne concentrăm. Prin urmare, este normal să ne simțim obosiți și mai puțin receptivi la împrejurimile noastre..

Această emoție (precum și furia) ne cere să ne distanțăm temporar de lumea exterioară, să ne orientăm în experiențele noastre interioare pentru a afla ce se întâmplă, ce ne jignește și ce ne îngrijorează. De aceea, când este trist, este important să ne retragem pentru o scurtă perioadă de timp pentru a ne asculta, a ne vindeca și a găsi în gândurile noastre ceea ce ne face să ne simțim astfel..

De unde provine tristețea, factorii ascunși

Ți s-a întâmplat asta când te simți gol și trist, în ciuda faptului că nu ai avut un eveniment negativ critic care să preceadă astfel de sentimente de sine? Cu siguranță s-a întâmplat. De ce se întâmplă, de ce o persoană se simte tristă?

Să ne uităm la unii dintre „demotivatorii” probabili atunci când aparent nu există motive obiective pentru tristețe. Urmăriți 3-4 factori din listă care vă pot preocupa personal.

  • Experienta noua. Faceți ceva nou, care ridică în mod firesc îndoieli cu privire la pașii corecți și duce la o problemă de încredere în sine. Sau treci printr-o perioadă de schimbări masive. Ar putea fi o reorganizare a afacerii, revenirea la muncă după o lungă pauză, mutarea sau orice altă schimbare care vă îngrijorează. Fiecare persoană reacționează diferit la aceste situații. Cineva este activ și fericit, cineva este pasiv și dezorientat.
  • Splash și bust. Completare. În 1980, psihologul Richard Solomon a venit cu o idee universală, pe care a numit-o „teoria contrariilor” (paywall). În sens larg, acest lucru sugerează că ori de câte ori simțiți o singură emoție puternică, atunci veți simți opusul. Acest lucru explică de ce, după sentimentul de zbor și inspirație din bucurie și fericire, ne simțim triști, deși totul a fost bine..
  • Afecțiunile fizice ușoare, dar persistente, cum ar fi cefaleea, reumatismul sau alte dureri, îi fac pe oameni iritabili și obosiți. Sau nu dormi suficient. Controlați stimulii fizici externi - zgomote: temperatură inconfortabilă, lumină puternică sau puternică intermitentă.
  • Informațiile și impresiile sunt scăpate de sub control. Ați citit o carte sau un articol, ați urmărit un program excesiv de emoțional, un reality show sau știri la televizor. Ca urmare, au devenit supraexcitați de nedreptate, admirație, agresivitate, ceea ce a dus la pierderea sentimentului de control.
  • Viața pe internet. Petreceți prea mult timp în chaturi și pe site-urile de socializare. O serie de studii au arătat că acest lucru poate fi asociat cu stări de spirit scăzute, sentimente de frustrare, oboseală, tristețe și depresie, în special la adolescenți și copii. Rețelele sociale ajută să facă față lipsei de comunicare, dar, de asemenea, lipsesc de interacțiunea umană reală și creează adesea o viziune nerealistă asupra lumii. Unii experți vorbesc despre „depresia Facebook”. Au descoperit că cei care au petrecut prea mult timp pe Internet au avut rate mai mari de depresie severă. Cu toate acestea, cercetătorii au remarcat că nu este clar dacă utilizarea excesivă a internetului este asociată cu depresia sau dacă persoanele cu depresie au mai multe șanse să utilizeze internetul..
  • Tristețea ca indicator al anticipării și anticipării unei situații neplăcute. Știți că în zilele următoare veți purta o conversație tensionată sau o ceartă cu colegul dvs. de muncă, angajatorul, membru al familiei sau prietenul. Chiar și stresul minor poate avea un impact semnificativ asupra dispoziției dacă sunteți reflexiv și vă simțiți vinovați..
  • Auto-sabotaj. Amânați ceva „pentru mâine” cu care nu aveți absolut nicio dorință de a face față, iar acest gând generează stres. După cum subliniază un expert în psihologia socială într-un articol pentru Psychology Today, tristețea apare deseori din mai multe motive care se suprapun, iar oamenii au o siguranță condiționată. Acest lucru, la rândul său, are ca rezultat pasivitate externă..
  • Habitat. Puteți dezbate la nesfârșit dacă viața orașului sau a țării este mai bună. Cu toate acestea, studiile au arătat că persoanele care locuiesc în orașe sunt cu 39% mai expuse riscului de tulburări de dispoziție. Un studiu pentru revista Nature explică această tendință prin faptul că locuitorii urbani au mai multă activitate în partea creierului responsabilă de anxietate. Niveluri mai ridicate de stres pot duce la tristețe și suferință mentală mai frecvente.
  • Revoluții hormonale. Hormonii pot perturba orice stare emoțională. Starea de spirit „proastă” este foarte frecventă în timpul ovulației, sarcinii sau în timpul sindromului premenstrual la femei.
  • Tristețea inexplicabilă frecventă apare și din cauza funcției tiroidiene scăzute, nivelurilor scăzute de fier, vitamina B12, progesteron (la femeile cu vârsta peste 40 de ani) sau alte deficiențe nutriționale.

Simptome de depresie

Se pot manifesta prin sentimente de letargie, apatie, tristețe și melancolie. Dacă o astfel de tristețe "inexplicabilă" este observată continuu timp de mai mult de 3-5 săptămâni, vă recomandăm să vă adresați unui psihoterapeut specialist pentru asistență calificată, după ce ați examinat starea corpului înainte. Un caz obișnuit pe care îl întâlnesc majoritatea psihologilor în timpul consilierii este acela că unii oameni sunt surprinși să fie diagnosticați cu depresie. Erau siguri că tristețea care a apărut din adâncul sufletelor lor a fost doar o reacție la ceva. Alții, la rândul lor, apelează la terapeut pentru a-și trata depresia, în timp ce nu își pot accepta emoțiile ca tristețe, furie și frustrare. Aceste două realități, două fațete ale aceleiași monede ne fac să realizăm încă o dată că cunoașterea, capacitatea de a recunoaște, înțelege și gestiona emoțiile noastre este fundamentală..

De aceea este important să știm să facem distincția între tristețe și depresie și să cunoaștem beneficiile tristeții în sistemul nostru individual. Tristețea este o emoție funcțională, în timp ce depresia este complet disfuncțională și are un efect distructiv asupra tuturor domeniilor existenței noastre..

Auto-ajutor: readucerea culorilor vieții

Indiferent de motivele pe care le găsiți, întrebați-vă dacă puteți face ceva pentru a le corecta. De exemplu, în cazul unei alimentații dezechilibrate, a calității somnului, a restricționării vizionării programelor prea emoționale sau a examinării preventive a stării corpului. Încercați să îmbunătățiți oricare dintre factorii pe care îi găsiți, chiar dacă nu le puteți rezolva complet. A învăța să depistați cauzele și să faceți chiar și un mic pas spre îmbunătățire este o modalitate excelentă de a vă crește stabilitatea emoțională și de a face față tristeții..

FRECVENT

Dicționarul explicativ al lui Dahl. IN SI. Dahl. 1863-1866.

  • PARTE
  • PARTE

Vedeți ce este „PRIVAT” în alte dicționare:

FRECVENT - frecvent, frecvent; frecvent, frecvent, des. 1. Constând din părți strâns adiacente, particule, dense, solide, dense. Pieptene frecvente. Pădurea frecventă. Garduri vii frecvente. Ploaie frecventă. Copacii sunt plantați frecvent (adv.). Pânză frecventă. „Pădurea frecventă... Dicționarul explicativ al lui Ushakov

frequent - Vezi... Dicționar de sinonime

FREQUENT - FREQUENT, oh, oh; frecvent, frecvent, des; mai des. 1. Constând din părți strâns distanțate, groase; dens. Garduri vii frecvente. Desi dese. Pieptene frecvente. Ch. Sena (cu ochiuri mici). Ch. Ploaie (solidă). 2. Situat pe un mic...... Dicționar explicativ Ozhegov

frecvent - FREQUENT1, fracțional FREQUENT, fracționat FREQUENT2, rapid, accelerat, accelerat FREQUENT3, multiplu, repetat, de sute de ori, de mii de ori FREQUENT, în fiecare minut, în fiecare secundă, orar, fără încetare, deseori, sinonim, constant...

frecvent - frecvent, scurt. f. frecvent, frecvent (acceptabil frecvent), deseori, frecvent; cf. Artă. mai des (incorect mai des)... Dicționar de pronunție și dificultăți de stres în rusa modernă

frecvent - oh, oh; de multe ori / și parte / sută, parte / articulații 1) Constând din obiecte omogene, părți; solid. Gard frecvent. Ploaie frecventă. O pădure frecventă de molid a crescut sub stânci (Mamin Sibiryak). Sinonime: thick / th, flat / tny... Dicționar popular al limbii ruse

frecvent - adj., ex. foarte des Morfologie: frecvent, frecvent, frecvent, frecvent; mai des; pat supraetajat deseori 1. Frecvent este ceea ce constă din obiecte identice situate pe aceeași linie, părți ale unui obiect care sunt separate unele de altele la distanță mică și...... Dicționarul explicativ al lui Dmitriev

frecvent - frecvent, frecvent, des (adv.), frecvent, desiș, ucrainean. piese, blr. frecvent, alt rus. parte, art. glorie. chѩst πυκνός, δασύς (Sup.), bulg. cinstit frecvent, adesea sârbo-horv. chet, w. cinstit, sloven. čẹstọ deseori, cehă. časty, slvts. časty, polonez. częsty... Dicționar etimologic al limbii ruse de Max Vasmer

frecvent - frecvență ▲ mare ↑ < > rare frecvente cu frecvență înaltă; concentrat discret (# mesh). uzual. dens (# vegetație). ↓ vibrație... Dicționar ideografic al limbii ruse

frecvent - General Suf. derivat (suf. t) din aceeași tulpină ca lit. kemšù „chestii, chestii, umplere”. Frecvent literalmente „umplut, umplut” (copaci, păr)... Dicționar etimologic al limbii ruse

10 întrebări veșnice care ne-au chinuit încă din copilărie, iar știința le-a răspuns deja

Băieți, ne-am pus inima și sufletul în partea lată. Multumesc pentru aceasta,
că descoperiți această frumusețe. Mulțumesc pentru inspirație și pielea de găină.
Alătură-te nouă pe Facebook și VKontakte

Întrebări „eterne” despre ceea ce a apărut mai devreme - un pui sau un ou, ce culoare are zebra, ce fel de pete apar în fața ochilor sub lumina unei lămpi și de ce pisicile privesc atent în gol - îi interesează pe mulți. Dar nu toată lumea știe că știința le-a oferit deja răspunsuri..

Noi de la Bright Side am decis să listăm răspunsurile la întrebări care ne-au îngrijorat încă din copilărie. Cine ar fi crezut că explicațiile sunt atât de simple.

Care a venit primul - pui sau ou?

Oamenii de știință nu au putut determina mult timp ceea ce a apărut mai devreme - un ou sau un animal străvechi (strămoșul unui pui), dar în cele din urmă răspunsul a fost dat. Din punctul de vedere al teoriei lui Darwin și al biologilor moderni, oul a apărut primul. Faptul este că un individ care a evoluat într-un pui de-a lungul anilor nu ar putea apărea singur: originea vieții apare tocmai în ou.

De-a lungul timpului, pasărea veche s-a „transformat” într-un pui. Aceste modificări au avut loc în ou în stadiul embrionar. O găină a ieșit dintr-un ou, care apoi a depus un ou de găină.

Astfel, oul unui animal antic a apărut în fața sa, iar un ou cu un pui înăuntru a apărut înainte ca primul pui să iasă în lume..

Ce fel de pete apar în fața ochilor noștri când privim lumina?

Acestea sunt așa-numitele „puncte oarbe”. Când o lumină puternică este direcționată în ochii noștri, fotoreceptorii retinei sunt suprasolicitați temporar. Adică pentru o perioadă scurtă de timp nu pot reacționa la nimic altceva, iar după restaurare cu ajutorul acestor „pete” reproduc lumina pe care am văzut-o.

Oamenii de știință recomandă închiderea unui ochi atunci când lăsăm o cameră întunecată într-una luminată. Acest lucru ne va pregăti pentru o ieșire bruscă în lumină, iar „punctele oarbe” vor dispărea mai repede. Se spune că acesta este motivul pentru care pirații au purtat odată un ochi pe un ochi..

Zebra este neagră sau este albă?

De fapt, o zebră este un cal negru cu dungi albe. Stria se datorează unui proces genetic de pigmentare selectivă, iar negrul este pigmentul principal, iar dungile albe se datorează absenței sale.

Apropo, oamenii de știință britanici au aflat de ce zebra are o astfel de culoare. În opinia lor, dungile alb-negru sunt cele mai puțin atractive pentru muștele de cal. Anterior, biologii au exprimat și o versiune conform căreia dungile îi sperie pe prădători, dar nu a fost confirmată..

De ce pisicile se uită deseori în gol?

Unii oameni cred că pisicile privesc adesea în spațiu, deoarece sunt capabile să vadă fantome. De fapt, dacă animalul de companie cu coadă privește mult timp în fața lui, atunci se află în stadiul de pregătire pentru somn. Aceste animale își petrec cea mai mare parte a timpului dormind..

Și dacă o pisică se uită în lateral, atunci cel mai probabil înseamnă că a auzit un sunet sau a simțit un miros pe care noi nu-l percepem - organele de simț la feline sunt mai bine dezvoltate decât la oameni. Pisica îngheață, așteptând repetarea mișcării sau sunetului de interes.

Cum își schimbă culoarea un cameleon?

Pielea cameleonului conține celule cromatofore care conțin boabe de diferiți pigmenți. Aceste celule au procese care ocupă o suprafață mare, astfel încât pigmenții pot fi distribuiți uniform peste ele. Și când cameleonul trebuie să schimbe culoarea, procesele se micșorează și „culorile” sunt strânse în centrul celulei.

Este de remarcat faptul că nuanțele gamei negru-maro-roșu-galben sunt create de cromatofori situați în stratul exterior al pielii, iar nuanțele albastre și albastre sunt în straturi mai profunde..

De ce suntem foarte asemănători cu unul dintre strămoși?

Genele umane sunt împărțite în dominante (puternice) și recesive (slabe). Dacă, de exemplu, un copil cu ochi albaștri se naște din părinți cu ochi căprui, nu este nimic surprinzător în acest sens, aceasta înseamnă că părinții au o genă recesivă pentru „ochii albaștri”.

Și dacă suntem foarte asemănători cu cineva din strămoși îndepărtați, atunci acest lucru sugerează că în generațiile anterioare aceste gene s-au „pierdut” și au fost recesive, dar acum au devenit dominante.

Apropo, se întâmplă adesea ca într-o familie un copil să fie foarte asemănător cu mama, iar celălalt cu tatăl. Acest lucru se datorează divizării genelor: frații și surorile obțin o combinație diferită de gene.

De ce uneori cu cât dormim mai puțin, cu atât dormim mai bine și invers?

De fapt, modul în care te simți bine după trezire depinde nu numai de câte ore dormi. Dacă în timpul zilei ați mâncat junk food, ați băut multă cafea sau băuturi energizante, ați consumat puțină apă și v-ați mutat puțin, s-ar putea să vă simțiți obosiți după somn, chiar dacă somnul este lung.

De asemenea, un somn lung nu te va ajuta să te odihnești dacă te culci târziu noaptea. Organismul nu va putea începe să sintetizeze melatonina la timp, ceea ce poate duce la diverse tulburări. Cel mai bine este să vă culcați înainte de miezul nopții și în același timp (toleranța este de o oră). Apropo, sportul este capabil să asigure o sănătate bună după somn, chiar dacă ați reușit să dormiți mai puțin de 8 ore..

Puițele lungi pot provoca, de asemenea, oboseală. Dacă doriți să vă relaxați în timpul zilei, ar trebui să mergeți în regatul Morpheus între 13 și 15 ore și nu mai mult de 30 de minute - în acest timp vă veți recăpăta forțe și odihnă. A dormi mai mult în timpul zilei este dăunător, deoarece este mai greu să te trezești după faza de somn profund. De aceea ne simțim obosiți după o zi lungă de somn..

De ce pe măsură ce îmbătrânim, ni se pare că timpul trece mai repede?

Potrivit oamenilor de știință americani, percepția timpului este subiectivă și depinde de viteza creierului. În adolescență, creierul percepe și procesează rapid informațiile, așa că se pare că timpul trece încet. Dar la maturitate, creierul nostru percepe tot ce se întâmplă mai încet, așa că se pare că timpul zboară repede..

Filosoful francez Paul Janet a fost, de asemenea, convins că experiența noastră subiectivă a timpului se bazează pe comparație: comparăm mental lungimea unei luni sau anotimpuri cu durata vieții deja trăite..

Pentru a scăpa de senzația de „trecere”, psihologii sfătuiesc să mediteze, să încerce ceva nou, să călătorească, să țină un jurnal, să-și facă prieteni în afara cercului social obișnuit.

De ce avem un sentiment de déjà vu?

Deja vu este sentimentul că am trăit deja această situație, am văzut acest peisaj sau am fost deja în această cameră. Freud credea că aceasta este o urmă a unei amintiri uitate și foarte traumatizante sau a unei dorințe secrete puternice.

Neurofiziologii moderni cred că aceasta este o disfuncție pe termen scurt în activitatea mai multor părți ale creierului, care ar putea duce la stres, oboseală sau beție. Creierul se confundă și consideră noi experiențe familiare. În plus, situația poate părea repetitivă atunci când seamănă cu un eveniment stocat în memorie..

Și dacă experimentați adesea efectul deja vu-ului, atunci ar trebui să consultați un medic, deoarece acest lucru poate indica boli grave.

Cum apare râsul?

Oamenii de știință cred că râsul a apărut pentru prima oară acum 2-4 milioane de ani și seamănă cu expirații scurte ascuțite. Când râdem, 80 de mușchi faciali iau parte la el simultan. Râsul este un act motor care face ca multe zone ale creierului să lucreze împreună. Se compune din mai multe componente: contracția diafragmei și vocalizarea, precum și bucuria și sentimentul „înțelegerii glumei”.

Alte emoții pot declanșa și râsete, inclusiv frică și teroare. Dar nu degeaba spun că râsul prelungește viața și are un efect bun asupra sănătății - potrivit oamenilor de știință, 15 minute de râs pot arde atâtea calorii pe cât le conține o ciocolată de dimensiuni medii..

Râsul crește, de asemenea, creativitatea, ajută la tratamentul astmului bronșic, bronșitei și are chiar un efect bun asupra bunăstării pacienților cu cancer..

Ați pus aceste întrebări? Există încă ceva la care nu puteți găsi răspunsul?

Ceea ce se întâmplă foarte des

3 iunie 2020

În emisiunea postului de radio „Ecoul Moscovei” - Alexey Pivovarov, autorul canalului YouTube „Redacție”

Egor Zhukov este în aer

E. Zhukov - Bună ziua! Acesta este programul „Condițional al tău”. Ecoul Moscovei. Numele meu este Yegor Zhukov. Și astăzi musafirul meu este jurnalistul Alexey Pivovarov. Bună Aleksey!

A.Pivovarov - Bună ziua!

E. Zhukov - Prima întrebare pe care o am pentru tine este cât se poate de simplă și, probabil, cât se poate de simplă: de ce jurnalismul, de ce ai ales această cale.

A. Pivovarov - În astfel de cazuri, răspund: „Ați fi întrebat despre străbunica”.

E. Zhukov - Decide cum te dezvolți în viață - cea mai inițială alegere.

A. Pivovarov - De fapt, cei mai buni jurnaliști, așa cum arată practica, provin de la oameni care nu intenționează să devină jurnaliști, dar trec prin multe experiențe diferite, profesii, după cum se spune, abilități în prima treime a vieții lor sau în primul trimestru, astfel încât mai târziu cu tot vino la jurnalism cu această experiență și bagaj.

Și este foarte important să aveți un fel de matrice asociativă, fundal, adâncime, astfel încât ceea ce încercați să descrieți să aibă ceva la care să răspundă, un fel de asociații. Pentru că foarte des așa-numiții jurnaliști tineri nu au acest lucru, iar acest lucru, desigur, se observă imediat.

Și totul este banal și neinteresant pentru mine. Când eram încă la școală, am publicat un ziar școlar, apoi am lucrat la radio, în timp ce eram încă la școală, apoi am lucrat la un post de radio comercial. Apoi am intrat pe NTV, bine, și apoi știi.

E. Zhukov - Ați absolvit Facultatea de Jurnalism a Universității de Stat din Moscova. Și mi s-a cerut să vă pun o întrebare: dar în zilele curente are sens să absolvesc facultatea de jurnalism la o universitate - are sens?

A. Pivovarov - Aceasta este o întrebare foarte bună. Răspuns scurt: nu există un sens direct pentru profesie. Pentru că jurnalismul este un lucru precum conducerea unei mașini: nu poți preda teoria.

A. Pivovarov: Jurnalismul este o cale dificilă spre faimă, foarte dificilă și foarte strâmbă și fără nicio garanție

Toate școlile de jurnalism de înaltă calitate pe care le cunosc în lume și în facultăți - Universitatea Columbia din New York și altele - se pregătesc în redacții. Adică, studenții primesc cantitatea necesară de cunoștințe teoretice de bază despre valori, despre principiile profesionale de bază și apoi merg la redacție și lucrează acolo ca stagiar junior, învățând totul acolo. Ei bine, în același timp ei studiază. Și acesta este, într-adevăr, un circuit de lucru și, mai mult, voi spune singurul circuit de lucru.

Felul în care arată în țara noastră, din păcate, este absolut nepotrivit pentru aplicarea practică, deoarece în fiecare an mii, și poate zeci de mii de tineri ies din zidurile jurnalismului din toată țara, care gândesc mult despre ei înșiși și în sens profesional nu se reprezintă pe ei înșiși.

E. Zhukov - Vă confruntați cu acest lucru, astfel de oameni vin la voi cu o cerere de aranjare?

A.Pivovarov - Din păcate, întâlnesc constant, din păcate.

E. Zhukov - Ce anume nu ți se potrivește ca potențial angajator în ei?

A. Pivovarov - Aceștia sunt oameni care - nu vreau să jignesc pe nimeni - majoritatea își doresc cu adevărat, într-adevăr, se străduiesc și, într-adevăr, sunt impregnați de cele mai bune, bune intenții și dorințe, dar nu au experiență, nu au cunoștință de rezultate facultatea de jurnalism și este trist cum funcționează redacția. Ei nu înțeleg ce este jurnalismul de calitate, cum diferă de blogging, de exemplu.

Nu prea înțeleg ce vor. Și, în general, când vin, vor doar să devină jurnaliști celebri, poate bloggeri, să fie recunoscuți și să aibă un milion de abonați..

E. Jukov - Adică nu vorbim despre o misiune.

A. Pivovarov - Nu. Sunt oameni diferiți, din nou nu vreau să jignesc pe nimeni. Vedeți, chiar și atunci când o misiune ajunge la oameni în capul lor, faptul că aveți un sentiment de misiune nu vă oferă nicio experiență de viață, iar jurnalismul se bazează pe experiența vieții..

Știi, chiar și atunci când lucram la televizor, le-am explicat tuturor tinerelor talente care au venit că se acceptă în general că o poveste despre o expoziție sau o poveste despre o premieră de film este cel mai simplu lucru și tot felul de stagiari sunt trimiși pentru asta. De fapt, acesta este cel mai dificil lucru din jurnalism: critică de film de calitate, critică de teatru de calitate. Mai mult, tot ceea ce ține de arta contemporană în jurnalism este un domeniu separat. Abilitatea de a explica lucruri destul de abstracte și complexe în cuvinte simple necesită întotdeauna un fundal personal, profunzime personală și o matrice asociativă personală. Nu are de unde să vină de la un tânăr pur și simplu din cauza vârstei sale. În teorie, acest lucru ar trebui dat de facultate plus redacția, unde este instruit acolo timp de 4-5 ani.

Cei care își doresc și sunt rupți ei înșiși și își înțeleg scopul, cred în el, îl urmăresc, mai degrabă nu merg la facultatea de jurnalism, ci să lucreze în redacție. Adesea nu studiază deloc la facultatea de jurnalism sau nu studiază deloc și fac jurnaliști de primă clasă. Un alt lucru este că nu există un sistem de instruire a oamenilor, iar aceasta este una dintre părțile importante ale crizei semnificative din jurnalism pe care o vedem acum..

E. Zhukov - Dar nu-ți pasă de jurnalism?

A. Pivovarov - Nu pot spune că nu mi-a dat nimic. Aceasta va fi, de asemenea, o generalizare dură. El mi-a oferit un background important, în ceea ce privește literatura, în ceea ce privește literatura, în parte chiar și poezia, în ceea ce privește istoria, apropo, în ceea ce privește percepția generală a științelor umane ca atare. Au fost niște lectori foarte mișto și excelenți, pe care mi-i amintesc cu plăcere.

Mi-au dat acești oameni ceva pentru trecutul meu? Dali a fost dat cu siguranță. A fost acest lucru direct legat de jurnalism? Nu, nu a făcut-o. Dar mi-a fost util în jurnalism? Da, fără îndoială că a fost. Aici, din păcate, totul se bazează pe ceea ce tânărul însuși își dorește și poate absorbi ca un burete pentru a fi folosit mai târziu.

E. Zhukov - Închizând acest subiect al legăturii dintre universitate și jurnalism, putem spune că sfatul principal pentru potențialii jurnaliști este să nu spere ceva ce universitatea poate oferi, ci să încerce să creeze imediat un fel de conținut?

A. Pivovarov - Ei bine, ascultă, ce înseamnă să creezi conținut imediat? Cu YouTube, desigur, puteți crea conținut fără a fi nevoie să fiți jurnalist. Doar că, dacă vrei să devii blogger, lasă jucător sau oricine altcineva, anpaker sau doar un tip sau un tip care face ceva cool pe YouTube, nu ai nevoie de jurnalism deloc. Înțelegi?

Acesta este ultimul an și, în multe privințe, în legătură cu „Editorii”, spre bucuria mea, vorbim despre jurnalism pe YouTube, dar în general YouTube nu este despre jurnalism, YouTube, în general, despre viață. Și dacă există ambiția de a deveni pur și simplu celebru, atunci nu este nevoie de jurnalism... Jurnalismul este o cale dificilă spre faimă, foarte dificilă și foarte strâmbă și fără nicio garanție. Cred că există căi mai drepte.

Prin urmare, dacă, la urma urmei, o persoană dorește să fie jurnalist, jurnalist video, jurnalist YouTube, atunci în primul rând trebuie să își stabilească obiective realizabile. Vino imediat și spune: „Vreau„ redacția ”mea - este imposibil sau:„ Vreau să devin ca Sobchak imediat ”. Acest lucru este, de asemenea, imposibil.

Puteți seta câteva sarcini mai apropiate pentru dvs., KPI-uri, cum ar fi „Vreau să obțin un loc de muncă într-un astfel de redacție bun, de exemplu, în„ Meduza ”și să învățați să scrieți acolo așa cum fac; să înțeleg ce este o verificare a faptelor, să înțeleg ce sunt verificarea, verificarea și alte principii de bază ale jurnalismului - și aceasta este sarcina mea pentru următorii, să zicem, 3-4 ani. " Aceasta este o poveste complet fezabilă pentru orice tânăr, dacă rezistă, își va atinge scopul, desigur. Și același lucru funcționează și cu redacția.

E. Jukov - Continuarea jurnalismului. În cadrul acestei activități, există un astfel de concept care apare foarte des, în raport cu care jurnaliștii înșiși au adesea opinii radical opuse. Vreau să vă întreb: cum definiți etica jurnalistică și cum vă simțiți în legătură cu aceasta?

A. Pivovarov - Înțelegeți, etica jurnalistică este un lucru atât de abstract încât toți cei care lucrează în profesie interpretează în felul lor, dar există câteva principii de bază care sunt destul de neschimbate. Ei bine, de exemplu, regula verificării faptelor, regula lucrării la mai multe surse. Reguli de verificare a informațiilor pe care le primiți de la sursă și o serie de alte reguli pentru jurnalism de calitate.

Apropo, revenind la întrebarea dvs. anterioară, pe care, bineînțeles, orice tânăr jurnalist ar trebui să o poată face, și nu este atât de dificil - în câteva secunde, cel puțin într-un minut, uitându-vă la un text jurnalistic, spuneți dacă este vorba de o mass-media de înaltă calitate sau este, în mod condiționat, media galbenă sau este doar un blogger care scrie.

E. Zhukov - Pe baza criteriului de verificare a faptelor...

A. Pivovarov - Da, absolut corect, pe baza criteriilor textului. Acest lucru este foarte clar din text - din structura textului. Ei bine, pentru că există canoane ale textului jurnalistic: mai întâi ceea ce a fost recent, apoi ceea ce a fost în fundal; mai întâi de la ultima și mai recentă, apoi la cea de la care a început totul. Ar trebui într-adevăr predat la Facultatea de Jurnalism. Și exact asta ar trebui să poată face orice jurnalist.

Mai înăuntru, când ați stăpânit deja acest lucru și, bineînțeles, ați devenit jurnalist, pentru că știți să lucrați cu materiale, cu surse, știți cum să puneți cuvinte în propoziții, știți cum să faceți acest lucru neobișnuit, reprezentați deja ceva în profesie, atunci deja întrebări, inclusiv etică, sunt rezolvate de fiecare profesionist, în general, sau în cadrul regulilor editoriale, care sunt întotdeauna în ediții bune. Sau dacă aceasta este o poveste mai solo, cum ar fi, de exemplu, „Editorii” noștri în cadrul ideilor lor despre frumosul și acceptabilul sau inacceptabilul din profesie.

Dar, în general, problemele etice sunt întotdeauna publice în orice profesie. Și, desigur, în jurnalism sunt și ele foarte acute, mai ales acum.

A. Pivovarov: Când lucrezi, ca mine, pe YouTube, tu însuți determini care sunt standardele și limitele tale

E. Zhukov - Am vrut doar să vorbesc despre asta puțin în sensul că, dacă vorbim despre o anumită etică în cadrul unei anumite profesii, atunci acesta este întotdeauna un fel de consens. Există un anumit acord cu privire la unele reguli de bază. Și acum, răspunzând despre etică, ați vorbit mai întâi despre meșteșug, adică despre unele abilități profesionale, după care încep niște indicatori morali condiționali, morali.

Și în jurnalismul modern - și, probabil, îndreptându-se spre Rusia doar - există unele dintre cele mai fundamentale reguli de conduită divizate prin consens sau, de fapt, în principiu, așa cum spun unii oameni care se consideră, de asemenea, jurnaliști. că, de fapt, nu există jurnalism în Rusia tocmai pentru că nu există un acord cu privire la regulile de bază de conduită.

A. Pivovarov - Desigur, nu există un acord la nivelul pieței, dacă este posibil să numim acea aparență mizerabilă a acesteia în Rusia, desigur, este adevărat. Dar există cu siguranță un acord la nivelul mass-media, la nivelul mass-media țintă cu autoritate în anumite audiențe. Și dacă vii să lucrezi și te duc la Meduza și dacă vii să lucrezi la Komsomolskaya Pravda, setul acestor reguli va fi destul de diferit. Pentru a spune cel puțin, pentru a spune mai ușor. Dacă lucrați la talk-show-ul lui Vladimir Solovyov și dacă veniți la canalul TV Dozhd, dacă veniți la RBC, dacă veniți la canalul de editare pentru a lucra, acestea vor fi reguli diferite.

Prin urmare, la nivel editorial, există întotdeauna un astfel de consens, iar cel care vine să lucreze acolo ajunge întotdeauna într-un fel de ecosistem, unde toate acestea pot fi absorbite suficient de repede.

Când lucrezi, ca mine, pe YouTube, tu însuți determini care sunt standardele tale și care sunt limitele tale, ce îți poți permite, ce nu îți poți permite. Și aici suntem redacția noastră. Iată-ne „Ediția” redacția noastră.

E. Zhukov - Adică, se dovedește, în principiu, că conceptul de etică jurnalistică ca etică jurnalistică este estompat și doar etica obișnuită, umană, începe regula umană obișnuită.

A. Pivovarov - De ce mă îndepărtez mereu de această definiție a „eticii” - pentru că există standarde profesionale, care sunt încă destul de evidente. Etica este așa ceva, sună puțin ca sensul vieții.

E. Zhukov - Ei bine, da, de aceea întreb despre ea doar.

A. Pivovarov - Și este pentru toată lumea, în general, propriile sale, adică aici sunt posibile tot felul de dispute și comentarii, să spunem, opinii diferite. Dar standardele profesionale de bază, acestea sunt evidente. Dacă ai venit, ți-ai prezentat opinia ca opinia unui grup semnificativ de oameni sau ai prezentat opinia ta ca opinia sursei - nu contează care este etica ta, este doar neprofesionistă. Nu puteți face acest lucru dacă vă poziționați ca jurnalist și ceea ce faceți, vă poziționați ca un produs jurnalistic. Nu poți, după ce ai auzit câteva știri, chiar și dintr-o sursă mai mult sau mai puțin de încredere, să le dai fără să le verifici, pentru că ți se pare că e tare.

Dar din nou, îmi vor spune acum că acest lucru se întâmplă chiar și pe Meduza... Din nou. dacă respectăm standardele profesionale, s-ar putea să avem un fel de controversă cu privire la practici, dar din nou există un set de standarde profesionale care este destul de înțeles.

E. Zhukov - Adesea una dintre cele mai importante trăsături ale acestei etici jurnalistice se numește obiectivitate, un fel de neutralitate. În același timp, aveți, de exemplu, „Redacție” pe canalul dvs. „Redacția știrilor”, în care vorbiți direct cât mai subiectiv posibil ”.

A.Pivovarov - Da.

E. Zhukov - Și personal, am următoarea observație: cu fiecare lansare a noii „ediții de știri” devii, în opinia mea, din ce în ce mai sincer. Adică vă exprimați din ce în ce mai deschis atitudinea față de actualul guvern. Nu încetați să fiți jurnalist în acest sens? Și când se întâmplă toate acestea, când publicul începe să-ți recunoască poziția, nu pierzi acest strat de jurnalist??

A. Pivovarov - În cadrul proiectului „Redacția știrilor” acționez ca subiect privat, comentator, analist, dacă doriți. Nu mă pretind a fi obiectivă, de aceea la început spunem că acest lucru este cât se poate de subiectiv. Și acest lucru este important. Aceasta este părerea mea, pe care o exprim în cadrul canalului meu personal de YouTube, și pentru aceasta am drepturi depline și profesionale și civile și YouTube.

În ceea ce privește standardele profesionale, avem un „Comitet editorial” mare în acest sens. Lucrăm acolo în conformitate cu standardele de obiectivitate. Vedeți, nu există obiectivitate, nu există o singură persoană obiectivă, nici o singură opinie obiectivă, pentru că, în general, suntem cu toții subiectivi și pozițiile acestui sau acelui media sunt, de asemenea, întotdeauna subiective.

Dar există obiectivism - acest lucru este important. Obiectivismul are, de asemenea, anumite standarde. Ei bine, de exemplu, dacă prezentați o opinie cu privire la o problemă sau situație, de exemplu, cu privire la ceea ce se întâmplă acum în America sau la un vot asupra Constituției, fiți atât de amabili încât să spuneți opinia opusă sau motivațiile opuse. Și tu, atunci când o afirmați, nu puteți fi de acord cu ea cât doriți, dar trebuie să o afirmați clar. Nu trebuie să vă retrageți complet și să vă privați de opinia dvs., este imposibil, ca să nu mai vorbim că suntem cu toții subiectivi. Dar să transmiteți cu ce nu sunteți de acord în mod clar, sincer și clar, să formulați în cuvinte simple, fără să vă confundați și fără a deruta publicul - acest lucru este întotdeauna posibil. Acesta este obiectivismul. Noi la „Ediție” ne străduim întotdeauna în acest sens..

E. Jukov - Am această întrebare, este oarecum întoarsă în această direcție. Desigur, aveți dreptul civil deplin la asta și așa mai departe, adică este foarte bine că a apărut un astfel de proiect precum „News Editorial”, pot spune ca o persoană care îl urmărește. Dar, în același timp, din punctul de vedere al psihotipului, două tipuri de persoane pot fi împărțite în cadrul jurnalismului. Oameni care se poziționează ca un fel de piesă vocală: se întâmplă un eveniment - eu doar răspândesc informații despre asta, iar apoi oamenii decid singuri.

Cu toate acestea, aveți această dorință interioară de a vă exprima poziția, poate nu în cadrul unei mari „Redacții”, dar cel puțin pe canalul dvs. aveți această dorință. Inițial, nu exista un proiect „Redacție de știri”, a apărut. Cu ce ​​asociați asta? Este cumva convingător? Trăim deja într-o astfel de țară pe care pur și simplu nu o puteți reține sau se datorează unor alte dorințe interne?

A. Pivovarov - Ascultă, cumva, în general, nu mi-am ascuns niciodată părerea. Lucrez într-o profesie publică. Și când văd un fenomen semnificativ social, eu, desigur, am tot felul de gânduri cu privire la această chestiune. Așadar, am adus în mod deliberat aceste considerații într-un format separat pentru a nu interfera cu formatul jurnalistic al redacției. Mai mult, am numit-o jurnalistică, chiar și stand-up de știri..

Adică ceea ce voi numiți „o atitudine critică față de actualul guvern”, eu o numesc o astfel de atitudine de stand-up, în general, față de întreaga realitate. Acesta este un astfel de trolling și noi nu doar guvernul actual. În general, încercăm să privim totul în cadrul „Redacției Știrilor” cu o mare ironie, să spunem, pentru că eu cred că aceasta este, în general, atitudinea corectă față de realitate și față de mine. Adică, încercăm să ne privim pe noi înșine și, de asemenea, încerc să ne privim cu o ironie maximă în cadrul acestui proiect. Ce este stand-up? Acest lucru nu este în sensul deplin, desigur, Danya Poperechny...

E. Zhukov - Ecouri uneori.

A. Pivovarov - Da, acesta este un pas în acea direcție. Apropo, Danila a început, de asemenea, să facă ceva similar cu o recenzie de știri și, de asemenea, o urmăresc cu interes..

Adică, aceasta este o astfel de simbioză a vechii coloane, așa cum se numea eseul, sau, așa cum se numește în orice mass-media serioasă, secțiunea „comentarii” și genul modern de stand-up, când ar trebui doar la prima persoană, bazându-vă doar pe experiența personală, pentru a amuza publicul cu experiențe personale, aventuri și evenimente care ți s-au întâmplat.

A. Pivovarov: Nu există obiectivitate, nu există o singură persoană obiectivă, nici o singură opinie obiectivă

Cred că aceasta este o poveste foarte mișto. Pe măsură ce mergem, vedem că este într-adevăr cerut.

E. Zhukov - Din nou, de ce mă tot întreb despre acest lucru - pentru că, în principiu, în Rusia modernă, exprimarea poziției nu este doar ceva care de obicei trece neobservat. Dacă o faceți eficient și pentru un public numeros, aceasta este adesea percepută ca un act. Adică, doar prin declarația dvs. faceți un fel de gest politic în multe feluri.

Și voi pune o întrebare - nu știu dacă ți-au pus-o sau nu, poate o vei spune și tu - dar nu ai intenționat să-ți extinzi activitatea într-o zi? Nu te-ai gândit niciodată la viitorul politic?

A. Pivovarov - Întrebat, Yegor, te voi supăra. Nu, aceasta nu este deloc povestea mea, nu drumul meu, nu dorința mea. Nu nu și încă o dată nu. Dar să fii ca un comentator - wow, este destul. De fapt, eu sunt comentator. În ceea ce privește dacă simt de fiecare dată când filmez „Newsroom” că fac o ispravă civilă, un act, ies în piață... Ei bine, bineînțeles că nu. Nu prea cred că vremurile sunt, știți, dințate și cumva risc un risc deosebit de mare. Mi se pare că mulți pe același YouTube vorbesc mult mai dur decât mine.

E. Zhukov - Spuneți adesea că vă amintiți „tovarășul maior”.

A. Pivovarov - Îmi amintesc despre „tovarășul maior”. Îmi amintesc chiar despre cazul lui Egor Jukov. Știi că a existat o astfel de poveste? Am făcut o eliberare despre el, a existat un caz. Prin urmare, nu, desigur, ne amintim cu toții despre „tovarășul maior”, mai ales despre acel „tovarăș major” care stă în interiorul nostru, ne amintim întotdeauna parțial. Am intrat acum într-o astfel de... filozofie, dar, cu toate acestea, suntem cu toții un pic parțial „tovarășul maior” care trăiește în sferele publice din Rusia. Principalul lucru nu este să-i dai acestui „tovarăș major”...

E. Zhukov - Câștigă.

A. Pivovarov - Îndreptați-vă umerii, puneți-vă capacul, astfel încât să ascundă totul cu viziera și să deveniți chiar voi „tovarăș major”. Știi, vedem astfel de exemple că un jurnalist a trăit, a trăit și a devenit „tovarășul maior”.

E. Zhukov - Ei bine, da. Pe scurt, trebuie să devii un tovarăș major al propriei tale vieți și, în acest sens, să o gestionezi independent.

A. Pivovarov - Dar maiorul este rău, care nu aspiră la locotenent-colonel.

E. Zhukov - Da. Ascultă, atunci îți voi pune o întrebare ca persoană care a vorbit mult timp despre politica rusă, inclusiv despre partea sa de opoziție. De pe vremea aceluiași film „Termen”, care, în principiu, s-a schimbat, după părerea ta, în politica rusă și mai ales în partea sa opozițională?

A. Pivovarov - Da, în mare parte a apărut YouTube, Internetul a devenit mai rapid și mai accesibil. Și acest lucru este de fapt foarte important și nu este absolut o scăpare din răspuns. Pentru că acum vedem că YouTube, printre altele, a devenit un instrument și o platformă politică - acest lucru este evident, a devenit unul de mult timp - și a început să determine formatul discursului politic. Ce vreau să spun.

Ei bine, uite, de exemplu, investigațiile lui Alexei Navalny. Acestea sunt realizate din punct de vedere profesional, în conformitate cu formatele jurnalismului video, conform formatelor unui documentar interesant, bine editat, bine scris la nivel de scenariu. De ce face Alexei Navalny asta? Pentru că este un blogger sau un regizor de documentare la inimă? Nu, este un politician până la capăt. Dar cum ființa determină conștiința în același mod în care formatul determină politica, expresia politică. Și în acest caz, o schimbare radicală a agendei în comparație cu vremurile „Termenului” este tocmai rolul, puterea și capacitățile YouTube-ului modern și ale internetului în general.

E. Zhukov - Prieteni, invitatul meu este jurnalistul Alexey Pivovarov. Acesta este programul „Condițional al tău”. Numele meu este Yegor Zhukov. Ne vom întoarce după o scurtă pauză.

E. Zhukov - Prieteni, bună ziua! Acesta este programul „Condițional al tău”. Ecoul Moscovei. Numele meu este Yegor Zhukov. Continuăm să comunicăm cu jurnalistul Alexei Pivovarov.

Continuând tema filmului „Termen” și revenind la tema opoziției rusești, întreb destul de des persoanelor care nu sunt direct implicate în politică, când oaspeții unui astfel de plan vin la mine, următoarea întrebare: ce sfaturi ați da opoziției ruse?

A.Pivovarov - O, Doamne ferește!

Yevgeny Zhukov: În Rusia modernă, exprimarea poziției nu este doar ceva care trece neobservat

E. Zhukov - Știu, dar întreb întotdeauna pe toată lumea.

A. Pivovarov - Îmi amintesc foarte bine soarta nefericită a Consiliului de coordonare al opoziției din 1912, care tocmai s-a adunat pentru a da sfaturi opoziției. Această țară de sfaturi și sfaturi de sfaturi, a sfârșit prost. Și îmi amintesc bine, pentru că tocmai făceam „Termenul” și totul a fost filmat. Nu vreau să merg deloc pe acest drum. Maximul pentru care sunt pregătit este exprimarea părerii mele subiective, stand-up și trolling în cadrul proiectului „Redacția știrilor”.

Dar sfaturile nu sunt în general pentru mine. Nici măcar nu sunt un psihanalist care să sfătuiască ceva. Da, și un psihanalist de înaltă calitate nu sfătuiește niciodată, el ajută întotdeauna să tragă concluzii singur, așa cum facem noi pe canalul „Redactare”.

E. Zhukov - Bine. Să trecem la un subiect legat de jurnalism, dar mai concret sau ceva de genul acesta. Una dintre sarcinile cheie ale unui jurnalist este călătoria prin țară, comunicarea cu oamenii și povestirea lor. Și v-ați angajat profesional în jurnalism, probabil de la începutul anilor 90, s-ar putea spune, de la sfârșitul anilor 80.

A. Pivovarov - Nu, nu sunt atât de bătrân. De la sfârșitul anilor 90, începutul anilor 2000...

E. Zhukov - Ei bine, ceea ce s-a întâmplat înainte nu poate fi considerat jurnalism profesional. Practic, jurnalismul.

A. Pivovarov - Ei bine, da, 20 de ani...

E. Zhukov - Tu însuți ai corectat pentru al 2000-lea, așa că sunt din cuvintele tale.

A. Pivovarov - 20 plus NRZB. Ți-e greu să crezi, dar este.

E. Zhukov - Desigur. Sunt profund convins de acest lucru.

În acest timp, Rusia a trecut printr-o mulțime de viraje diferite, în anumite moduri s-a dezvoltat, în unele lucruri s-a degradat. La nivel uman, dacă vorbim despre oameni, ce s-a schimbat în acest timp în unele stări de spirit? Vedeți tendințe generale în acest timp? Pentru că, repet, comunicarea cu oamenii este probabil una dintre sarcinile fundamentale ale unui jurnalist și ai putea înregistra acest lucru.

A. Pivovarov - Știi, dacă vorbești... Bună întrebare. Acum voi încerca să-i răspund cel mai exact. Unde tocmai am observat că se întâmplă și a apărut ceva nou, tocmai atunci am lansat vara trecută. L-am numit „Frica pierdută”, când tocmai stăteați la acel moment și, printre altele, am comunicat cu colegii dvs. în urma rezultatelor valului de proteste care s-au întâmplat din cauza alegerilor pentru Duma orașului Moscova..

Și apoi, pentru prima dată, am simțit, într-adevăr, puterea tot mai mare a generației căreia îi aparții și a generației care se află deja în spatele tău, care a crescut sub Putin, care nu se tem deloc de Putin și care, în plus, nu se gândesc la el, aceasta este pentru ei un dat. Și pentru ei o mulțime de ceea ce pentru generațiile anterioare - ale mele și ale celor mai în vârstă - dacă nu un tabu, atunci un motiv de gândire serioasă, iar acesta este să iasă în piață... Oamenii fac asta fără să se gândească deloc.

Apropo, nu mă refer la acțiuni politice exclusive, deoarece mulți dintre ei nu sunt deloc interesați de politică și nu le pasă. Mă refer la ușurința cu care oamenii fac unele lucruri care ar părea complet imposibile acum 10, 15... 20 de ani. Și acest lucru, într-adevăr, mă bucură, deoarece sugerează că generațiile se schimbă și Rusia se reînnoiește, orice ar însemna asta.

Dacă vorbim despre unele lucruri de bază - călătorii în Rusia non-capitală - atunci există mai degrabă ascultare eternă și o mlaștină eternă, este foarte puternic asupra ta - acest sentiment - apasă atunci când conduci și este destul de deprimant. Și atunci vezi că nu.

Evgheni Jukov: Trebuie să devenim un tovarăș major al propriei vieți și să o gestionăm independent

E. Zhukov - Dar aceasta este o mlaștină eternă, ați văzut-o întotdeauna de-a lungul carierei profesionale?

A.Pivovarov - Da.

E. Zhukov - Și nu se schimbă.

A. Pivovarov - Nu se schimbă deloc. Apropo, acest lucru este interesant: generațiile se schimbă, dar mlaștina nu. Nu mă refer la o mlaștină - apropo, nu vreau să jignesc pe nimeni aici - un fel de mizerie a vieții provinciale în sensul că sunt puțini bani, puțină educație, multă murdărie în sens fizic și așa mai departe. Nu vorbesc despre asta. Deoarece oameni luminoși, pasionați, non-triviali sunt peste tot, în Rusia există foarte mulți dintre ei.

Mă refer la mlaștină, știi, un gând atât de lent. Iată oamenii, simt totul în mod corect, sunt oameni foarte sensibili, foarte ironici - uită-te la numărul - erau glume - dar acum memele, cât de precise, ascuțite și revărsate sunt doar autocritice în realitate. Adică, cu sentimentul de sine, cu geo-poziționarea lor, oamenii noștri se descurcă bine, cu o înțelegere a ceea ce se întâmplă, cu o înțelegere a esenței puterii, cu o înțelegere a ceea ce guvernul dorește de la ei, și oamenii se descurcă bine. Dar acest lucru nu merge foarte des și, în cea mai mare parte, la o încercare de a schimba ceva..

E. Zhukov - Pentru acțiune.

A. Pivovarov - Da, la acțiune. Nu mă refer în mod necesar la un fel de acțiune, din nou, cu zone. Din nou, mergeți la alegeri sau participați chiar și în cadrul acceptabil, deși în continuă scădere, al activității politice. Nu, nu este nimic.

E. Zhukov - Știi cum „cu cât represiunile tale sunt mai dure, cu atât memele noastre sunt mai ironice”.

A. Pivovarov - Da, da. Adică oamenii nu cred că prin propriile acțiuni pot schimba ceva, că ceva poate fi schimbat prin alegeri, prin instituția reprezentării etc..

Există acest veșnic proverb rus, foarte rău, de fapt: „Este la înălțimea lui Dumnezeu, departe de țar”. Și sub el sunt multe generații de rezidenți ruși, precum Pușkin: au crescut, s-au maturizat și au căzut, ca secerișul. Este foarte trist.

Și faptul că văd o nouă generație mă bucură.

Alexander Pivovarov: Apropo, acest lucru este interesant: generațiile se schimbă, dar mlaștina nu

E. Zhukov - Puteți da exemple specifice despre ceea ce vă inspiră în această nouă generație? Vorbești despre lejeritate, despre unele lucruri care erau imposibil de imaginat înainte. Ce vrei sa spui?

A. Pivovarov - Lipsa fricii, lipsa fricii genetice. Și aproximativ am observat în ce moment s-a întâmplat. Și aceasta, apropo, este o observație foarte interesantă, de exemplu, este conectată într-un mod foarte ciudat cu memoria Marelui Război Patriotic. Pentru mine, pentru generația mea, tot ceea ce ține de război este într-adevăr o astfel de poveste personală, dramă personală, experiență personală. Aceasta este ceea ce se numește memorie genetică. Îmi amintesc de parcă ar fi fost cu mine, deși, desigur, nu a fost nici măcar cu părinții mei. Și așa am făcut filme despre război și așa mai departe.

Împreună cu aceste amintiri, deoarece sunt foarte mult legate de amintirile, în principiu, ale erei sovietice, frica face parte, de asemenea, din acest discurs - frica de putere, de o persoană în uniformă, frica de benzile albastre pe capace - atâta tot. Nu l-ați văzut personal, dar îl înțelegeți, vă fixați cam această teamă în voi înșivă.

La vreo 10 ani după mine, a început să dispară foarte repede. Memoria genetică a început să treacă în memoria istorică. Adică, am filmat unul dintre documentarele mele despre război cu un tânăr coleg, adică cu mult timp în urmă, în urmă cu mai bine de 10 ani - doar 10, și sunt cu toții așa: „Iată, știi, aceasta este povestea noastră...”. Și îmi spune: „Da, mă interesează acest lucru. Este, într-adevăr, foarte important, dar trebuie să fac poze cu bătălia de lângă Rzhev sau cu bătălia de la Hanibal cu vechii romani ". Și am fost surprins. Așa a trecut comutatorul. Și atât, aceasta este memoria istorică. Aceasta nu este o mustrare. Este inevitabil. Acum nimeni nu percepe 1812 ca pe o dramă personală..

E. Zhukov - Desigur.

A. Pivovarov - Și odată cu aceasta, frica dispare. De aceea, nu este foarte clar pentru generațiile tinere că bătrânii - mă refer la bătrânii care nu au luptat, dar bătrânii generației Putin - de ce băteau atât de tare cu această victorie? Ce e în neregulă cu asta. Adică, există un complex de răspunsuri politice la această întrebare - despre legitimare, căutare...

E. Jukov - Ideologii.

A.Pivovarov - Ideologii. Aceasta este o singură poveste. Vorbesc despre implicarea personală, sentimentul de ceva pe care să mă bazez. Și aceasta este de fapt o poveste profund personală și pentru ei. Și le înțeleg în asta, înțeleg de ce Victoria.

Dar cu cât mai departe, cu atât va dispărea mai mult. Încercările de a găsi legitimarea doar în trecut, sunt întotdeauna condamnate, deoarece cu cât merge mai departe în trecut, cu atât este mai dificil pentru oameni să explice de ce astăzi ar trebui să ne socotim în ceea ce a fost tot mai departe în istorie, oricât de eroică și tragică ar fi A fost. Pentru mine, aceasta este cu adevărat o poveste sacră complet personală. Dar înțeleg asta pentru noile generații - nu. Asta este normal.

E. Zhukov - Vorbești despre frică. Și apoi puteți încerca să înțelegeți ce fac, de exemplu, autoritățile astăzi, când dispersează mitinguri, închid oamenii 15 zile pentru pichet pașnic. Este ca și cum ai încerca o nouă teamă...

A. Pivovarov - Știi, nu sunt deloc un susținător... Eu, așa cum mi se pare, sunt o persoană mai mult sau mai puțin informată, nu împărtășesc deloc această idee că există un fel de putere unificată în Rusia, se află acolo la Kremlin.

E. Jukov - Desigur că nu.

A. Pivovarov - Și ia toate deciziile, începând cu arestarea lui Ilya Azar și terminând cu războiul cu Siria. Nu există deloc așa ceva. Există multe... expresii bine-cunoscute despre „turnurile Kremlinului”, dar chiar și în afara Kremlinului există o mulțime de tot felul de „comandanți de teren influenți”, așa cum se spunea în zilele primului război cecen - există multe unități politice influente. Și există opinii diferite în administrația prezidențială și cu atât mai mult în corpul guvernatorului. Și uneori chiar îl vedem.

Ascultați comentariile lui Sobyanin cu privire la decizia de a organiza o paradă și a vota asupra constituției - acesta este doar un text puternic, aș spune.

E. Jukov - Federalismul, ce să facem. Sigur.

A. Pivovarov - Adică, în traducere din birocratic, ceea ce spune el poate părea un moment complet greșit, nu avem timp pentru asta, avem o epidemie. Dar, spune el în continuare, decizia NRZB nu a fost luată. Așa înțeleg limbajul birocratic - acesta este cel mai sever dezacord care poate fi exprimat de un birocrat loial care a fost în acest sistem de mai mulți ani, care nu va spune nimic în mod direct. Dar este foarte ușor de citit că „sunt împotriva”.

E. Zhukov - Conflictul a două turnuri.

A. Pivovarov - Și chiar și cu acțiuni represive. Acestea sunt pentru înșurubarea cât mai tare posibil, dezactivarea YouTube - asta este tot. Și acestea, dimpotrivă, spun: „Nu, nu, ar trebui să fie mai moale aici”.

E. Zhukov - Sunt de acord cu tine. Tocmai puneam o întrebare despre cei care cred că este necesar să plantăm. Există și astfel de oameni, cineva ia aceste decizii.

A. Pivovarov - Există un grup condiționat acolo, care se numește de obicei siloviki, deși există și oameni diferiți acolo. Dar dacă luăm, în mod condiționat, oameni de format, așa cum îi înțelegem, Patrushev și Bortnikov, - credem că aceștia sunt oameni care sunt cei mai mari șoimi. Pentru ei, cea mai simplă soluție la problemă este puternică, este cea mai eficientă.

Și întrebarea, amintește-mi, ce a fost?

E. Zhukov - Și întrebarea a fost că în acest mod încearcă să acomodeze o nouă frică într-o nouă generație care nu are frică..

A. Pivovarov - Este prea mult din nou...

E. Zhukov - Nu sunt că au analizat situația...

A. Pivovarov - Bineînțeles, probabil, este formulat în așa fel încât, de genul „Acum vom da una în fund, vom sta 15 zile sau două, iar ceilalți nu vor fi de acord” - acest lucru nu este exact formulat. Dar, știți, când un medic condiționat Mengele stă cu o seringă și spune: „Acum vom injecta ser de frică sub pielea unei noi generații”, întinde cu mâinile sale strâmbe generația legată care se zvârcoleste pe această masă și țipă cu o voce teribilă. Ei bine, acestea sunt toate versurile, deci nu funcționează.

E. Jukov - Am vrut doar să spun dacă se poate caracteriza astfel, dat fiind că ați caracterizat generațiile trecute tocmai prin caracteristicile și relațiile acestor generații cu autoritățile...

A. Pivovarov - Egor, puteți caracteriza orice doriți. După cum știți, este posibil tot ce nu contrazice legile fizicii. Și întreaga atitudine față de tot ceea ce vedem în jur se formează numai prin experiența noastră personală. De aceea am spus mai sus că nu există obiectivitate.

Prin urmare, dacă vă simțiți confortabil să îl caracterizați astfel și să-l vedeți așa, atunci acest lucru este adevărat pentru dvs..

E. Zhukov - Am fost doar interesat să înțeleg...

A. Pivovarov - Bineînțeles, dacă mă întrebați dacă simt riscuri atunci când comentez ceva în „Redacția Știrilor” sau când abordez un subiect dur în „Redacție”, desigur, da. Am trăit toată viața în Rusia. Toate aceste temeri sunt în mine, desigur... și „tovarășul maior” stă în mine - toate acestea sunt acolo. Aud și reflect toate semnalele. Atunci este deja o chestiune de stabilire a obiectivelor tale, ce vrei și pentru ce ești pregătit pentru asta.

Astăzi am ascultat prelegerea lui Dmitri Bykov despre Pușkin și Goncharova. Și acolo ajunge să-și dea seama în timp că onoarea este cel mai important lucru. Pentru acea generație și, de exemplu, pentru Pușkin personal, „a avea grijă de onoare încă de la o vârstă fragedă” a fost un lucru critic. Onoarea este mai importantă decât justiția, mai importantă decât orice. Putem, la vremea noastră, într-o lume atât de complexă, volatilă, digitală, să fim de acord cu acest lucru și să ne abonăm? Din nou, cineva - da, cineva - nu. Și aș prefera să spun că justiția este mai importantă, onestitatea este mai importantă.

E. Zhukov - Apoi, trecând la o altă posibilă observație pe care ați obținut-o ca urmare a acelei activități profesionale - despre Moscova și despre regiuni. Moscova nu este cu adevărat Rusia?

A. Pivovarov - Moscova cu siguranță nu este Rusia. Și, desigur, există două țări: Moscova și Rusia. Dar nici acest raționament nu este foarte corect. Aceasta este o simplificare destul de brută. Pentru că uite că și Petersburgul nu este Rusia, și Ekaterinburg nu este Rusia. Kazan nu este, de asemenea, Rusia. Luați orice milionar mare, puternic din punct de vedere energetic, din care, de fapt, Rusia modernă, ca civilizație de aglomerare, constă, și veți vedea că aceasta nu este Rusia, nu seamănă una cu cealaltă.

Rostov-pe-Don și Krasnodar sunt o poveste. Ural este o poveste diferită. Irkutsk și Krasnoyarsk - a treia poveste. Extremul Orient - cartier și așa mai departe. Kaliningrad este, în general, un regat separat. Și Moscova este, în general, un stat separat. În acest sens, ar fi bine să ne întrebăm, există undeva Rusia mijlocie din care noi, ca să spunem așa, contăm? Acest bloc, această periferie și asta...

E. Zhukov - Izbenka.

A.Pivovarov - O izbenka cu cinci pereți, din care a plecat întreaga civilizație modernă. Nu cred. De fapt, există în imaginația noastră. Putem vedea această imagine în multe locuri, dar să spunem că aceasta este de fapt Rusia, acesta este un adevărat NRZB și orice altceva nu este adevărat și, să zicem, inelul Bulevardului nu este Rusia - nu, aceasta este toată Rusia, la fel ca America și New York, și Tennessee, și Maine și Los Angeles.

E. Zhukov - Desigur, tocmai când spun că Moscova nu este Rusia, înseamnă un fel de decalaj, un fel de diferență relativă radicală...

A. Pivovarov - Ascultă, oprește-te la Motovilikha în Perm și oprește-te la Biryuli la Moscova - există o diferență atât de radicală când mergi la taraba seara unde băieții suflă bere? Da, cuvântul potrivit - nu. Și chiar și la nivelul veniturilor - plus sau minus. Ei bine, probabil că sunt mai multe la Moscova, dar nu așa, oh, o altă civilizație!

Când spunem Moscova, ne referim, desigur, la oligarhie, Courchevel, avioane de afaceri, iahturi - asta este tot și îl comparăm cu tipul de Rusia care, la fel ca în Krasnoyarsk, folosește cărbune deoarece gazul nu a fost furnizat.

Dar aceasta este o simplificare. Moscova nu este formată din oligarhi, la fel cum există băieți foarte bogați în Krasnoyarsk. Prin urmare, da, desigur, Moscova este semnificativ mai scumpă, arogantă, arogantă, pe de o parte, și un loc tolerant în medie decât restul țării. Este imposibil să se spună care este mai bun sau mai rău. Este o chestiune oarecum fierbinte și verde.

Alexander Pivovarov: Acesta este un astfel de trolling, iar noi nu doar pe actualul guvern

E. Jukov - Să trecem la „Editorial”. Am atins deja discuția „Comitetului editorial” în timpul pauzei. Aș vrea să pun alte câteva întrebări. Uite, ai fost la Redacție de peste un an. Există vreo descoperire care a devenit ceva principal pentru tine ca urmare a întregului proces? Acum nu sunt doar câteva lucruri despre care ați spus deja, că există o cerere pentru jurnalism YouTube și așa mai departe, ci tocmai există ceva pe care l-ați înțeles, pe care nu l-ați înțelege dacă nu ați începe să lucrați la „Editorial”?

A. Pivovarov - De asemenea, acest lucru va suna destul de banal, dar înțelegeți că cel mai dificil lucru pentru înțelegerea adevărului în viață se dovedește a fi destul de banal după ureche. Și aceasta este o poveste interesantă care, pentru a face ceva simplu și pentru toată lumea, poate o decizie evidentă, pentru a înțelege singur un adevăr evident, trebuie să parcurgeți un drum lung..

Așa că mi-am dat seama, mulțumită redacției, că trebuie să faci ce poți face și ce iubești, atunci vei avea plăcere, succes și fericire. Și nu trebuie să faci ceea ce nu-ți place, pentru că totuși, nu va funcționa niciun lucru, chiar dacă îți aduce bani. Nu va aduce fericire, dar de ce bani dacă nu există buzunare în giulgiu. Bine…

E. Zhukov - Problemele „redacției” sunt adesea dedicate problemelor urgente. Mai mult, mulți dintre ei se confruntă adesea cu confruntări între oameni și autorități la un nivel local sau la un nivel superior. Sa întâmplat cel puțin o dată ca acoperirea problemei din partea dvs. să conducă la un rezultat tangibil?

A. Pivovarov - Am auzit că oamenii despre care filmam au spus despre asta. Însă, pentru a ne lăuda cu încredere că sosirea noastră, povestea a ceva a schimbat în mod direct ceva - nu, deci Mama Rusia nu funcționează.

E. Zhukov - Doar că oamenii îți cer să evidențiezi ceva foarte des, dacă îl privești în comentarii și se pare că speră că iluminatul...

A. Pivovarov - Desigur, oamenii scriu foarte mult. Și acum a apărut o nouă cultură de acest gen care se organizează în contozice și aruncă apeluri de ajutor de la toți oamenii publici, inclusiv de la YouTubers - aceasta este o consecință a faptului că nu există politici publice, nu există o instituție a alegerilor, nu există o instituție de reprezentare în Rusia. Oamenii nu își pot transmite problemele în alt mod decât prin Yuri Dudya, condiționat.

Dar, pe de altă parte, aceasta este și o iluzie, din păcate. Vă vom spune, ne vor da 70 de mii de aprecieri, cum este în Daghestan, vor scrie 40 de mii de comentarii, deci ce? Din păcate, chiar și intervenția programului Vesti acolo, Dumnezeu să mă ierte, de regulă, nu schimbă nimic, deși pare tuturor: totul, de când a sosit Vesti - acesta este trimișul personal al țarului. Nu.

E. Zhukov - Aceasta revine la conversația dvs. despre ieșirea din mlaștină, este necesar ca toate acestea să fie realizate în unele acțiuni. Lesha, a fost foarte interesant. Mulțumesc foarte mult! Prieteni, acesta este programul „Condițional de dvs.”. Numele meu este Yegor Zhukov. Te văd!